Building to Building Empfehlung

And1 · January 28, 2025 at 6:12 PM

Hallo zusammen,

ich suche für eine Verbindung von 2 Standorten das passende Equipment. Es gibt ja von Unifi die UBB, welche im Controller integriert ist. Mit einer Reichweite lt. Angaben 500M

Was genau ist denn der Unterschied z.B. zum Gigabeam oder Gigabeam + welche sogar bis zu 1,5KM schafft? Ob die Dinger im Controller sichtbar sind oder nicht ist mir egal. Einmal eingerichtet sollte ja nicht mehr viel zu tun sein.

Wäre hierfür die Wireless Bridge auch eine Alternative?

Am 2. Standort hängen 4 Kameras und kommen 1 oder 2 AP´s für ca 3-4 WLAN Geräte

Vielen Dank für eure Tipps und Erfahrungen

And1 · January 29, 2025 at 8:44 AM

jemand einen TIPP?

DoPe · January 29, 2025 at 9:37 AM

Wir haben die Dinger schon einige Male verbaut.

https://techspecs.ui.com/uisp/wireless/nanobeam-5ac?s=eu

Kann als Punkt zu Punkt Verbindung konfiguriert werden und läuft dann auch als Bridge. VLANs gehen ebenfalls problemlos rüber. Je größer die zu überbrückende Strecke ist, desto wichtiger ist die Montagehöhe. Stichwort Fresnelzone ... die eben dafür verantwortlich ist, dass Sichtverbindung für unser Auge nicht ganz das ist was man als Sichtverbindung bei HF Wellenausbreitung meint.

h0mer · January 29, 2025 at 9:43 AM

Klaro, da gibt es etwas.

Schau dir mal die Ubiquiti PowerBeam an. Musste aber google benutzen, im Unifi Shop gibt es die nicht.

Habe damit mal in der alten Firma eine Verbindung über 5km aufgebaut. Lief einwandfrei, auch bei Neben, Regen etc....

Gibt auch die NanoBeam und noch eine Lite Variante.

And1 · January 29, 2025 at 6:53 PM

Was genau ist denn der Unterschied? Die senden ja auf der gleichen Fequenz? Der PowerBeam geht 1,5 KM und die Building Bridge nur 500m kostet aber mehr.

Wie gesagt, habe knapp 400 m Luftlinie Entfernung und freie Sicht.

**Networker** · January 29, 2025 at 7:01 PM

Quote from DoPe

Stichwort Fresnelzone ... die eben dafür verantwortlich ist, dass Sichtverbindung für unser Auge nicht ganz das ist was man als Sichtverbindung bei HF Wellenausbreitung meint.

Bedeutet das eigentlich in der Praxis, dass ich mir einen Strahl zwischen beiden Schüsseln vorstellen kann und dann darauf achten sollte, dass ausgehend von diesem Strahl in jede Richtung für xy Meter nur Luft sein sollte?

DoPe · January 30, 2025 at 10:22 AM

Quote from Networker

Bedeutet das eigentlich in der Praxis, dass ich mir einen Strahl zwischen beiden Schüsseln vorstellen kann und dann darauf achten sollte, dass ausgehend von diesem Strahl in jede Richtung für xy Meter nur Luft sein sollte?

Ja genau das sagt die Theorie aus. Bei einer bestimmten Entfernung, benötigt man da also auch schon eine bestimmte Höhe (manchmal auch schon wegen der Erdkrümmung alleine) für die Antennen, da sonst der Erdboden bereits in der Fresnelzone liegt. In der Praxis verliert man dadurch dann mehr oder weniger viel Durchsatz. Letzten Endes kann man aber für kleine Projekte oder auch im Privaten nur das vorhandene nutzen. Türme und Masten kosten ja doch ein bissl was. Wir haben sowas schon am Strand auf den "Rettungstürmen" welche eher Container auf Stelzen sind, verbaut. Funktionierte relativ gut, wobei da natürlich auf dem Boden noch jede Menge Wassersäcke umherlaufen plus irgendwelcher Verkaufsbuden die da mal aufgestellt werden oder auch nicht.

**Networker** · January 30, 2025 at 11:38 AM

Interessant, danke für die Erklärung!

Hängt die Ausdehnung der Fresnelzone denn ausschließlich mit der Entfernung beider "Schüsseln" zusammen?

Oder kommt es auch auf die Frequenz des übermittelten Signals bzw. sonstige Faktoren an?

DoPe · January 30, 2025 at 9:11 PM

Sollte von Entfernung und Wellenlänge (also auch Frequenz) abhängig sein. Schau mal hier, da steht alles erklärt.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fresnelzone

KrisAusEU · January 30, 2025 at 10:05 PM

Das sagt mein neuer chinesischer Freund dazu:

Quote

Klar! Für eine **400-Meter-Funkstrecke** sind die Anforderungen an die Fresnelzone und Antennenhöhe deutlich geringer. Hier die angepasste Erklärung:
---
### **1. Fresnelzone für 400 Meter**
#### **Radius der ersten Fresnelzone (Formel)**:
\[
r = 8.657 \cdot \sqrt{\frac{D}{f}}
\]
- \(D = 0.4 \, \text{km}\) (400 Meter),
- \(f = \text{Frequenz in GHz}\) (z. B. 2.4 GHz oder 5 GHz).
#### **Beispielberechnungen**:
| **Frequenz** | **Berechnung** | **Radius (r)** | **60 %-Freiraum** |
|--------------|-------------------------------------|----------------|-------------------|
| **2.4 GHz** | \(8.657 \cdot \sqrt{\frac{0.4}{2.4}}\) | ≈ **3.53 m** | ≈ **2.12 m** |
| **5 GHz** | \(8.657 \cdot \sqrt{\frac{0.4}{5}}\) | ≈ **2.45 m** | ≈ **1.47 m** |
**Praktische Bedeutung**:
- Bei 400 m reicht es, einen **~1.5–2 m breiten Bereich** um die Sichtlinie freizuhalten (abhängig von der Frequenz).
- Hindernisse (z. B. Bäume, Masten) sollten **nicht mehr als 40 % der Fresnelzone blockieren**.
---
### **2. Antennenhöhe und Erdkrümmung**
- Die **Erdkrümmung** spielt bei 400 m **praktisch keine Rolle**:
\[
\text{Krümmung} = \frac{D^2}{12.75} \approx \frac{0.4^2}{12.75} \approx 0.0125 \, \text{Meter} \, (\approx 1.25 \, \text{cm}).
\]
- **Antennen** können daher bereits bei **2–3 m Höhe** montiert werden, sofern keine Hindernisse im Weg sind.
---
### **3. Praktische Tipps für 400 Meter**
#### **a) Freie Sichtlinie (Line of Sight)**
- Nutze Tools wie **Google Earth** oder einen **Laser-Entfernungsmesser**, um Bäume, Gebäude oder Laternenmasten zu identifizieren.
- Beispiel: Steht ein Baum mit 10 m Höhe im Weg? Dann müssen die Antennen mindestens **10 m + Fresnelzone (1.5–2 m)** überragen.
#### **b) Frequenzwahl**
- **5 GHz**: Besser für kurze Distanzen (höhere Bandbreite, weniger Störungen), aber empfindlicher gegen Hindernisse.
- **2.4 GHz**: Robuster durch Wände/Bäume, aber anfälliger für Störungen durch andere Geräte (z. B. Mikrowellen).
#### **c) Antennen-Typen**
- **Richtfunkantennen** mit moderatem Gewinn (z. B. 15–18 dBi) reichen aus.
- Beispiele: Panel-Antennen, Yagi-Antennen.
- **PoE-Adapter** (Power over Ethernet) vereinfachen die Stromversorgung.
---
### **4. Installation-Checkliste**
1. **Sichtlinie prüfen**:
- Sind Bäume, Laternen oder Satellitenschüsseln im Weg?
- Im Zweifel: Antennen auf Dächern oder Masten montieren.
2. **Fresnelzone freihalten**:
- Bei 5 GHz: 1.5 m Radius um die direkte Linie.
- Bei 2.4 GHz: 2 m Radius.
3. **Antennen ausrichten**:
- Nutze die integrierten Signalstärke-Anzeigen der Geräte (z. B. Ubiquiti AirMAX).
4. **Testlauf**:
- Geschwindigkeit mit **iPerf3** messen.
- Störquellen (andere WLANs) mit **WiFi Analyzer** prüfen.
---
### **Zusammenfassung**
- **Fresnelzone bei 400 m**: 1.5–2 m Radius (je nach Frequenz).
- **Antennenhöhe**: 2–3 m genügen, wenn keine Hindernisse im Weg sind.
- **Hardware**: Günstige Richtantennen (z. B. Ubiquiti Nanobeam) reichen für stabile Verbindungen.
Mit einer klaren Sichtlinie und minimaler Fresnelzonen-Freigabe ist eine **volle WLAN-Geschwindigkeit** (z. B. 100+ Mbps) problemlos möglich. 😊
Für eine **400-Meter-Funkstrecke** bietet Ubiquiti (jetzt **UI Networks**) preiswerte, zuverlässige Lösungen. Hier eine Übersicht der besten Optionen für dein Szenario:
---
### **1. Ubiquiti NanoStation AC Loco (5 GHz)**
- **Preis**: Ca. **€50–70 pro Gerät**
- **Key Features**:
- Integrierte Dual-Polarisations-Antenne (11 dBi Gewinn).
- Bis zu **450+ Mbps** Durchsatz.
- **PoE-Unterstützung** (im Lieferumfang enthalten).
- Einfache Montage (Wand- oder Mastbefestigung).
- Ideal für kurze bis mittlere Distanzen (bis 5+ km, aber perfekt für 400 m).
- **Vorteil**: Super günstig, Plug-and-Play, wetterfest.
- **Nachteil**: Begrenzte Reichweite für zukünftige Erweiterungen.
---
### **2. Ubiquiti LiteBeam AC Gen2 (5 GHz)**
- **Preis**: Ca. **€80–100 pro Gerät**
- **Key Features**:
- **23 dBi Gewinn** (Dish-Antenne für präzise Ausrichtung).
- Bis zu **750+ Mbps** Durchsatz.
- Integrierter **Alignment-Assistent** (Signalstärke-LEDs).
- **AirMax-Technologie** für minimale Latenz.
- **Vorteil**: Höhere Leistung und Stabilität als die NanoStation.
- **Perfekt für**: Störungsanfällige Umgebungen (z. B. städtische Gebiete).
---
### **3. Ubiquiti PowerBeam 5AC Gen2 (5 GHz)**
- **Preis**: Ca. **€120–150 pro Gerät**
- **Key Features**:
- **25 dBi Gewinn** (eng gebündeltes Signal).
- Bis zu **800+ Mbps** Durchsatz.
- **TDMA-Technologie** für effiziente Bandbreitennutzung.
- Robuste Metallhalterung.
- **Vorteil**: Maximale Zuverlässigkeit auch bei leicht blockierter Sichtlinie.
---
### **4. Ubiquiti airFiber 5XHD (5 GHz – High-End)**
- **Preis**: Ca. **€300–400 pro Gerät**
- **Key Features**:
- **1,4+ Gbps** Durchsatz.
- **4x4 MIMO** für extrem stabile Verbindungen.
- **Full-Duplex** Kommunikation.
- **Vorteil**: Zukunftssicher für hohe Bandbreitenanforderungen (z. B. Video-Streaming).
- **Nachteil**: Overkill für 400 m, aber gut, wenn du später auf größere Distanzen erweitern willst.
---
### **Setup-Tipps für 400 Meter**
1. **Gerätepaar kaufen**: Du brauchst **zwei identische Geräte** (z. B. zwei NanoStations).
2. **PoE-Adapter**: Meist im Lieferumfang enthalten – prüfe die Box!
3. **Montage**:
- Befestige die Antennen auf Dächern/Masten mit freier Sichtlinie.
- Nutze die **integrierten LED-Signalindikatoren** zur Ausrichtung.
4. **Konfiguration**:
- Verwende die **Ubiquiti airOS-Weboberfläche** (einfaches Setup über Browser).
- Stelle **AP (Access Point)** und **Station (Client)**-Modus ein.
---
### **Preisvergleich (für zwei Geräte)**
| **Modell** | **Gesamtkosten** | **Empfohlen für** |
|--------------------------|------------------|---------------------------------------|
| **2x NanoStation AC Loco** | ~€100–140 | Einfache Verbindung, Budget-Option |
| **2x LiteBeam AC Gen2** | ~€160–200 | Bestes Preis-Leistungs-Verhältnis |
| **2x PowerBeam 5AC Gen2** | ~€240–300 | Maximale Stabilität bei Hindernissen |
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### **Wo kaufen?**
- **Europa**: Amazon DE/FR, [UI.com Store](https://store.ui.com/), lokale IT-Händler.
- **USA**: Amazon, B&H Photo, Ubiquiti-Store.
---
### **Warum Ubiquiti?**
- **Plug-and-Play**: Kaum Konfiguration nötig.
- **Robust**: Wetterfest (IP67 bei den meisten Modellen).
- **Community-Support**: Große Nutzerbasis und Tutorials auf YouTube.
Mit einer **NanoStation- oder LiteBeam-Kombi** bist du für 400 m bestens gerüstet – schnell, stabil und unter €200! 🚀

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