FoIP(FaxoverIP) mit Fritzbox hinter UDM-SE

Zunächst mal: Echte Portweiterleitungen und Firewall-Ausnahmen sind ein Sicherheitsrisiko und in Deinem Fall noch ein total unnötiges, denn für VoIP braucht es sie überhaupt nicht. Die "Portweiterleitung"-Einstellung der Fritzbox ist natürlich wichtig und auch korrekt, wie Du es eingestellt hast. Dann schreibst Du:

Quote from Atemi1991

T.38 wird zwar nicht seitens Vodafone unterstützt ist jetzt trz aktiv weil es keinen Unterschied macht.

Gleichzeitig sagt Dein Screenshot, dass T.38 nicht aktiv ist.

Die Einstellungen in Bezug auch MWI und RTP hast Du so von Deinem Provider genannt bekommen und bist sicher, dass sie korrekt sind? Es würde mich nicht wundern, wenn dieses Problem seine Ursache darin hat, dass Dein Provider FoIP "speziell" implementiert hat und die Standardeinstellungen der Fritzbox entsprechend angespasst werden müssen.

Ich an Deiner Stelle würde vermutlich darüber auch nachdenken, ob man den Kommunikationskanal Fax nicht langsam mal dauerhaft schließen kann, denn die technsichen Schwierigkeiten damit werden in Zukunft mehr und nicht weniger werden.

Naja, lass Dir von Deinem Provider eine Liste cshicken, wie genau die Fritzbox für Fax zu konfigurieren ist. Und wenn sich alles nicht zügig klären lässt, würde ich da nicht lange mit rummmachen, sondern mir speziell für's Fax einfach einen anderen Provider suchen. Bei Fonial bekommst Du den Basisanschluss z.B. für unter 4 € netto monatlich und jedes Fax kostet dann 1-2 Cent.

Meiner Meinung nach sollte man nicht auf Fax verzichten, es gehört einfach verboten. Dieses einfach mal personenbezogene Daten in die Welt faxen ohne Kontrolle, wer die da einsieht, insbesondere wenn da ein Papierfax steht, ist mit den gesetzlichen Datenschutzbestimmungen nicht in Einklang zu bringen.

Und technisch ist Faxen via VOIP oft alles andere als stabil funktionierend, selbst wenn alles korrekt eingestellt ist.

Quote from Atemi1991

Und nicht desto trotz benötige ich es für Behörden.. Die wollen halt immer noch Fax und nicht per Email, was im übrigen auch durch die Welt verschickt wird

So schaut es aus. Finde es witzig wenn jemand schreibt das doch im digitalen Zeitalter noch Faxe gibt und Leute die es benutzen. Auch das ist Digital und kann auf der anderen Seite sofort ins Netzwerk übertragen werden. Selbst bei meinem Brother MFC oder davor auf der Fritzbox die hiinter der UDM als Telefon-Client hängt ist das möglich. Da braucht das nicht erst auf Papier ausgegeben werden.

Und das es bei den Behörden gleich via Weiterleitung auf den jeweiligen Mail-Server übertragen wird, kann ich Dir aus Erfahrung sagen DoPe

Alefro66 witzig finde ich, dass die gleichen Leute Faxen für zeitgemäß halten, die ein Jahr alte Threads ausgraben um den Klugscheissermode auszupacken.

Ja weil nicht das Thema gerade beschäftigte. Da ich leider das gleiche Thema habe.

Und es ist leider immer und überall noch brandaktuell mit Faxen. Selbst wenn die dann gleich auf einen Fax-Empfnagsserver landen und von dort abgeholt oder per interner E-Mail an die Adressaten gehen.

Ist E-Mail nicht eher viel unsicherer?

Quote from Alefro66

Ist E-Mail nicht eher viel unsicherer?

Nein, beides ist unverschlüsselte Kommunikation, wobei man eine Mail verschlüsseln >könnte<, beim Fax geht das gar nicht. Darüber hinaus muss man davon ausgehen, dass ein Fax irgendwo ausgedruckt wird, wo es jeder in diesem Gebäude einsehen könnte. Datenschutztechnisch also problematisch.

Quote from Alefro66

Und es ist leider immer und überall noch brandaktuell mit Faxen.

Brandaktuell? Es gibt noch einige Menschen und Institutionen, die sich aus fadenscheinigen Gründen daran festklammern, mehr aber auch nicht.

Quote from Alefro66

Selbst wenn die dann gleich auf einen Fax-Empfnagsserver landen und von dort abgeholt oder per interner E-Mail an die Adressaten gehen.

Da siehst Du die Idiotie ja selbst ganz gut. Ich habe ein Dokument digital vorliegen, sende es meinetwegen über meine Fritzbox oder den virtuellen Faxdrucker zum Empfänger, dort wird es per Fax-To-Mail verarbeitet und kommt in schlechterer Qualität an, als es bei mir vorlag. Warum in aller Welt sende ich es nicht direkt per Mail?!?

Ich wüsste wirklich gerne, welche Behörde ausschließlich per Fax adressierbar ist. Ehrlich gesagt glaube ich nämlich nicht, das so etwas wirklich existiert.
Ich betreue unter anderem Arztpraxen, wo Fax durchaus auch häufiger noch ein Thema ist. Hier höre ich auch immer wieder: "Das kann ich denen nur per Fax senden", aber bisher hat sich immer herausgestellt, dass dies nicht stimmt. Entweder ist es der Mitarbeiter in der Praxis, der nur zu bequem ist, sich auf einen anderen Workflow einzulassen, oder es ist ein Mitarbeiter beim Empfänger, der wahrheitswidrig behauptet, Fax wäre der einzig mögliche Kanal. In aller Regel vermutlich auch nur, weil er zu bequem ist.

Quote from Atemi1991

Gesetzliche Krankenkassen, Behörden wie Landratsamt/Gesundheitsamt/Führerscheinstelle, Unsere Arztpraxen wollen es auch nicht via Email..

Naja, meine Frage war aber, wen man ausschließlich per Fax erreichen kann. Dazu gehören Krankenkassen und die genannten Behörden definitiv nicht.

Arztpraxen, die keine E-Mail-Adresse haben, kann es im.Bereich GKV praktisch nicht mehr geben. Hier wäre natürlich möglich, dass man die Adresse nicht an Patienten rausgibt, aber für mich wäre das schon ein Grund, mir eine andere Praxis zu suchen.

Sorry, bislang bin ich nicht überzeugt.

Quote from Networker

Nein, beides ist unverschlüsselte Kommunikation, wobei man eine Mail verschlüsseln >könnte<, beim Fax geht das gar nicht. Darüber hinaus muss man davon ausgehen, dass ein Fax irgendwo ausgedruckt wird, wo es jeder in diesem Gebäude einsehen könnte. Datenschutztechnisch also problematisch.

Brandaktuell? Es gibt noch einige Menschen und Institutionen, die sich aus fadenscheinigen Gründen daran festklammern, mehr aber auch nicht.

Da siehst Du die Idiotie ja selbst ganz gut. Ich habe ein Dokument digital vorliegen, sende es meinetwegen über meine Fritzbox oder den virtuellen Faxdrucker zum Empfänger, dort wird es per Fax-To-Mail verarbeitet und kommt in schlechterer Qualität an, als es bei mir vorlag. Warum in aller Welt sende ich es nicht direkt per Mail?!?

Ich wüsste wirklich gerne, welche Behörde ausschließlich per Fax adressierbar ist. Ehrlich gesagt glaube ich nämlich nicht, das so etwas wirklich existiert.
Ich betreue unter anderem Arztpraxen, wo Fax durchaus auch häufiger noch ein Thema ist. Hier höre ich auch immer wieder: "Das kann ich denen nur per Fax senden", aber bisher hat sich immer herausgestellt, dass dies nicht stimmt. Entweder ist es der Mitarbeiter in der Praxis, der nur zu bequem ist, sich auf einen anderen Workflow einzulassen, oder es ist ein Mitarbeiter beim Empfänger, der wahrheitswidrig behauptet, Fax wäre der einzig mögliche Kanal. In aller Regel vermutlich auch nur, weil er zu bequem ist.

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Nein und auch das passiert in modernen Ämtern nicht mehr. Wie gesagt ich arbeite in der Branche kenne mich da aus. Es geht an den Sachbearbeiter der die Fälle bearbeitet. Man muss sogar eine PIN eingeben um Zugriff auf das Gerät und die entsprechenden E-Mails für seine Fälle zu haben damit man Zugriff drauf hat. So einfach ist da nicht mehr.

Es gibt nicht umsonst das BSI das die Sicherheit in der Datenverarbeitung und den Umgang mit der IT in Ämtern beaufsichtigt. Früher mag es so gewesen sein wie Du denkst. Heute ist es längst nicht mehr so. Die Ämter müssen sich danach richten was das BSI ihnen zur sicheren Datenverarbeitung vorgibt.

Nein natürlich ist nicht jede Behörde nur per Fax adressierbar. Aber nun stelle Dir mal vor ich habe keinen Scanner da meiner gerade defekt ist. Und ich muss aber dringend ein Dokument für einen Fall an ein Amt schicken. Was dann? Da ist es doch nur gut das ich ohne jeden weiteren Umstand, das Fax schicken kann wenn die Behörde das unterstütz. Oder sehe ich das falsch?

Verstehe mich nicht falsch Du hast Recht es ist ein antiquierte Form der Dokumentenversendung keine Frage. Aber solange diese noch unterstützt wird und in machen Fällen sogar nötig, da sollte die doch zur Verfügung stehen.

Gruß

Alefro66

Quote from Atemi1991

Die AOK z.b. kann man nur via Kontaktformular erreichen lt Homepage (keine Email Adressen mehr auf der eigenen Homepage).

Ja, wo ist denn da das Problem? E-Mail ist ja per se auch nicht verschlüsselt/sicher, so ein Kontaktformular sollte es in aller Regel aber sein. Es ist also keineswegs nötig, der AOK irgendetwas zu faxen.

Außerdem: Das DRK sollte eigentlich KIM nutzen (Kommunikation im Medizinwesen), damit sind ja alle Probleme gelöst. Zumindest für Niedersachsen habe ich auch mal gelesen, dass dies beim DRK seit einigen Jahren im Einsatz ist. Warum tut Ihr das nicht?

Quote from Atemi1991

Pps: Den o.g. Firmen geht es hier um die sog DSGVO... Weil Email bei allen halt noch nicht zu 100% konform ist. Womit Sie ja "gesetzlich" recht haben

Die DSGVO ist nicht nur "sogenannt", die heißt tatsächlich so.
Die DSGVO trifft überhaupt keine generelle Aussage darüber, ob E-Mail "konform" sei oder nicht. Das gilt übrigens für Fax genauso. Es wird ein "angemessenes Schutzniveau" bei Kommunikationsvorgängen gefordert und das ist, wie so oft in diesem Gebiet, eine Einzelfallbewertung und viel juristisches Wischiwaschi.
Kurz: E-Mail und Fax sind durch die DSGVO nicht verboten. Es kann aber Inhalte geben, die nicht unverschlüsselt (E2E) übertragen werden dürften. Diese darf man also nur unter bestimmten Voraussetzungen per Mail übertragen - mit Fax hingegen überhaupt nicht. Insofern verstehe ich Dein Argument nicht so wirklich.

Quote from Alefro66

Es geht an den Sachbearbeiter der die Fälle bearbeitet.

Das kann höchstens dann funktionieren, wenn jeder Sachbearbeiter eine eigene Faxnummer hat, ansonsten lässt es sich doch überhaupt nicht zuordnen, ohne den Inhalt des Fax zu kennen.
Meine Freundin arbeitet in der hiesigen Stadtverwaltung, etwas Einblick habe ich auch. Fax ist bei denen zum Glück gar kein Thema mehr.
Ja, natürlich gibt es Multifunktionsgeräte mit "sicherem Druck", das ist die Funktion, die Du beschreibst, in der das Gerät erst per PIN entsperrt werden muss. Ich als Absender des Fax kann mich aber nicht darauf verlassen, dass am anderen Ende so eine Struktur existiert. Und verschlüsselt ist die Kommunikation des Fax damit immer noch nicht.

Quote from Alefro66

Nein natürlich ist nicht jede Behörde nur per Fax adressierbar. Aber nun stelle Dir mal vor ich habe keinen Scanner da meiner gerade defekt ist. Und ich muss aber dringend ein Dokument für einen Fall an ein Amt schicken. Was dann? Da ist es doch nur gut das ich ohne jeden weiteren Umstand, das Fax schicken kann wenn die Behörde das unterstütz. Oder sehe ich das falsch?

Ja, siehst Du.
Reine Faxgeräte gibt es so gut wie überhaupt nicht mehr und wenn der Scanner Deines Multifunktionsgerätes defekt ist, kannst Du damit auch nicht mehr Faxen.
Außerdem ist "Gerät kaputt" kein echtes Argument, denn selbst wenn Du noch ein echtes Faxgerät hast, kann dies schließlich genauso gerade kaputt sein.

Davon abgesehen: Wo gibt es denn noch wirklich nativ analoge Formulare? Jedes Formular von deutschen Behörden wird garantiert digital erzeugt, dann kann man es (eigentlich, ich weiß, die Praxis sieht anders aus) auch digital weiterverarbeiten. Hauptproblem ist vermutlich, dass "Formular ausfüllen" bei zu vielen Menschen noch immer mit dem Gedanken verknüpft ist, man müsse mit einem Stift Häkchen auf Papier machen.

Ich bin übrigens gar nicht dafür, dass der "klassische" bzw. analoge Weg ganz abgeschafft wird, Menschen mit Einschränkungen oder einfach ohne Smartphone/Computer sollen natürlich auch die Möglichkeit haben, "ihr" Formular korrekt zu befüllen. Aber dies sollte Fallback sein und nicht Standard.

Bei dem Thema Fax schüttele ich nur noch den Kopf. Als ich mein Haus gekauft hatte, musste ein Antrag an das Finanzamt gesendet werden. Das hatte ich per E-Mail gemacht. Da kam automatisch zurück, dass meine E-Mail automatisch aussortiert wurde, da sich ein Link drin befindet. - Es war kein Link vorhanden. Lediglich meine Frau war im CC, was evtl. automatisch als Link (mailto:) erkannt werden könnte. Vielleicht war es auch nur eine Buchstabenkombination im Fließtext, welche dem Filter nicht gefallen hat.

Also habe ich ein Fax geschickt. Da die Ämter nicht gerade in wahnsinniger Geschwindigkeit reagieren / antworten, wollte ich wissen, ob die Nachricht ankam. Also dort angefurfen. Der Finanzbeamte erzählte mir, dass er meine E-Mail als auch das Fax erhalten habe. !? Die E-Mails dürfen die aus Angst vor irgendeinem Wurm oder so nicht nutzen. Das Fax kam auch an. Das Gerät soll auf dem Flur stehen und die Zettel somit für jeden, der da vorbeigeht, im Zugriff sein. Das ist jetzt allerdings schon wieder etwa 5 Jahre her.

Mein Fazit: Kopfschütteln. Aber wenn Du mal einen Bescheid nicht zeitnah bearbeitest, ist was los.