Beiträge von lycra

Zitat von fred05

Also die meisten Elektriker kennen sich nicht damit aus so aus meiner Erfahrung her, hatte auch einen da zum Einbau einen Shelly 4 Pro mit LAN Anschluss, da wurde gemeckert was das für ein Plastik Bomber ist und so.

Ich würde für diese Dinge wenn es Eigentum ist KNX wählen, oder wäre DigitalStrom vielleicht auch was sonst. Beim ersten Kaninchen sagen da hast mehr von wie bei Shelly und es hält länger, bei dem Digital habe ich keine Erfahrung mit liest sich aber gut.

Glaube alles auf einem Monitor nachträglich zu bringen ist viel zu viel Aufwand, eventuell die Hauptverbraucher nutzen und da eher optimieren, bei Heizungen egal ob Gas oder WP ist eine Menge Potential drinnen.

Das kann gut sein mit den Elektrikern noch nicht nachgefragt.

Digitalstrom kenn ich nicht, muss ich mal google.

Knx geht nicht mehr, haben rademacher bus system laufen. Knx hatte mein Elektriker abgeraten, aber auch sicherlich nur weil er es selbst nicht verbaut. Im Nachhinein ärgert es mich ein wenig. Sonst aber zufrieden

Installiert

mhh ob er sich mit shelly auskennt, denke ich nicht

Oder was sollte ich ihn in diesme fall bestenfalls fragen?

Ich hab deinen beitrag mal gemeldet, ob man den hier anschließen kann
RE: Stromverbrauch aller großen Verbraucher messen und grafisch darstellen

Damit das nicht ganz unter geht im falschen Thema

Wenn verschoben, antworte ich drüben

Zitat von hama19

Schon die Idee mit der Wärmepumpe darüber würde ich persönlich nicht machen

Weil du meinst, dass die zu viel benötigt?

Auch die anderen Verbraucher denke ich würden Probleme machen.

unser saunaofen:

Zitat

Baus. E-Zuleitung für max. 9 KW-Ofen,

400 V 3 x 16 A abgesichert über Fi,

NYM-Leitung 5 x 2,5 mm² +

230 V NYM-Leitung 3 x 1,5 mm²,

bis in den Saunabereich verlegen

und 4 m längerlassen.

Alles anzeigen

Sprich auch der müsste dann eine eigenständige Shelly 4PM haben, weil halt 3 x 15 A

Ok auch das muss ich mal mit dem Eltriker dann durchsprechen was hier Sinn macht
DAnke für die Erläuterung.

Sprich wegen den 16A weniger messen als die 3EM, aber eigentlich ja genügend, weil wohl nichts mehr als die 16a benötigt, außer halt die WAllbox, korrekt?

ok hätte ja sonst ne Sammelbestellung für das UI FOrum hier machen können

Zitat von phino

Drei Phasen, er wird fest in den Stromkreis eingeschleift. Hat auch Schutzschalter incl. Ist gut für Wärmepumpe etc. Und mit dem Display sieht man halt gleich die Daten, natürlich auch im Heimnetz. Außerdem hat er einen LAN-Anschluss neben WiFi, ich habe lieber Kabel als Funk.

Shelly Pro 4 PM

Ok dann wüsste ich nicht richtig welche Nachteile das Gerät ggü. der Shelly 3EM haben sollte?!

Wenn die Wärmepumpe 3 Phasen hat bräuchte ich dafür dann alleine eine Shelly Pro 4Pm, korrekt?

Sieht man irgendwo die UNterschieden zwischen den beiden?

Zitat von hama19

Ja zu Hause, hauptsächlich um mal im Hauptstrom nach der Verteilung auf den Phasen zu schauen, und dafür geht nur der 3EM wegen der Leistung.

Ist die Leistung höher beim E3M als bei der Pro 4 PM?!

Zitat von nicx

Ich nutze für meine G4 Dome am Eingang das hier: https://www.gigacopper.net/web/de/produkte_poe.html

Hast du die oben an der Decke?
da habe ich leider nicht dran gedacht beim Einbau...

Zitat von smoki3

Ein Bekannter hatte mir die aus Taiwan mitgebracht

Fährt dein Bekannter öfter nach/von Taiwan?

Zitat von phino

Gut 440 m² ist schon ein wenig mehr. JA ausserdem zählt das erste Jahr gar nicht, insbesondere wenn der Baustrom schon über dich lief.

ja genau, bauphase war halt bis 4.6 und wir sind am 5.6.21 eingezogen. da waren viele Geräte halt noch aktiv

und das 2. jahr hat spät mit Pool etc. angefangen. denke das wirklich echte Jahr wird dann erst das 3. Jahr werden?!...

Zitat von phino

Schau dir mal die App ganz unten an. Ist eigentlich eine Lade-App, aber sie ist auf PV-Überschussladen spezialisiert und verarbeite auch die Daten von PV, Hausbatterie etc.

Ja die kenne ich. Ich habe die Zappi und die ist auch mit 100% Überschuss möglich zu bedienen. Aktuell kommt nicht genug runter, das es sicht lohnt oder aber der stecker müsste immer drin sein Tagsüber. Also dafür brauch ich die App nicht.

Zitat von Ronny1978

Ich habe gedacht, dass das Energie Dashboard zu dir gehört?

nene das war ein Foto von jkasten, er hatte mir im "Was zuletzt gekauft" Thema dazu geraten und hab das dann mal als Beispiel genommen, das ich das so oder so ähnlich mir vorstellen könnte

Zitat von Ronny1978

Macht das Sinn? Die Wärmepumpe - bei dir ..pumpen - reicht /reichen doch als Auswertung, oder nicht? Herd? Warum auswerten. Du kannst wahrscheinlich, je nach Platz, mehrere 3EM verbauen. Aber macht das Sinn bei einem Stückpreis von 120 Euro? Bringt dir das beim Herd etwas? Kochen musst du so oder so? Wenn du mit einen 3 EM den Hausstrom abfängt, kannst du auch den Herd anschalten und schauen, wie der Verbrauch steigt. Da würde ICH mir keine extra Shelly holen. Der Verbrauch ist mit Sicherheit dem E-Auto/Wallbox, der Poolfilteranlage und der 2. Wärmepumpe und Sauna geschildert. Dafür brauchst du keine Shellys.

sag ja du hast bestimmt recht, dass das nicht sinnig ist für alle Verbraucher zu machen

Dann ggf. lieber einfach mal "kleiner" anfangen und schauen. Muss mit meinem Elektriker dann mal quatschen

Wärmepumpe wäre für mich schon sehr interessant. Kann zwar immer zum zähler gehen aber da bin ich zu faul für

Ist ja schon mal gut, das ich den gesamtverbraucht mit hilfe der PV Anlage derzeit sehe inkl Wärmepumpe

am 29.1 hab ich ca 70 kWh aus der wallbox gezogen beim Auto laden.

Zitat von Ronny1978

Ja, aber die Geräte finde ich ziemlich teuer, wenn du mehrere Geräte abfangen willst.

Ah damit geht nur 1 Gerät?

Zitat von phino

Der Pro 4 PM kostet doch sogar noch weniger als die 3 EM. Braucht im Schrank aber mehr Platz.

Wie viele kann man mit dem pro 4PM denn abgreifen?

Zitat von phino

Ich habe bei mir SHELLY PRO 4PM verbaut, die haben dann auch gleich LAN und die Verkabelung ist aufgeräumt. Außerdem hat man direkt am Gerät schon eine Information ohne irgendwelche Apps

ist das besser als die Shelly 3EM ?! Oder was ist da der genaue Unterschied. Hab das auf der Websit enoch nicht so gesehen. Leider gibt es keine Vergleichstabelle, die ich auf die schnelle gefunden habe.

Zitat von hama19

Ich bin trotzdem der Meinung das es gehen sollte. siehe hier

Dort ist Beschrieben das HA sowieso die Phasen einzeln darstellt. Da kann ich auch eine Schleife nach der Sicherung für den Geschirrspüler, eine bei der Waschmaschine und eine für den Dampfgarer - natürlich vorausgesetzt das jedes Gerät einzeln abgesichert ist - legen, und diese im HA entsprechend beschriften.

So jetzt habt ihr geschafft, jetzt hab ich so ein Ding bestellt .

Oh für dich nun auch zu hause? Hast du schon HA oder fängst du nun auch damit an?!

Jedes Gerät sollte einzeln abgesichert sein, so war es die Vorgabe jedenfalls bei der Küche. Denke die anderen großen Verbraucher aber ebenfalls.

Zitat von phino

Arbeitest du für V-Zug? Gegenüber diesen Küchengeräten sind Siemens, Miele, Samsung, selbst Bulthup echte Schnäppchen.

Ein "normaler" Geschirrspüler mit 3,2 kW ist schon heftig. Mein Siemens hat 1,8 kW max. Wenn ich ihn laufen lassen gibt es ein Zeitfenster von 5 Min. indem er 1,5 kW verbraucht(Warmwasser) und eins mit 10 min mit 0,8 kW(Trocknen), sonst 80 - 100 W. Dazu benötige ich aber kein extra Messgerät. Ich ziehe einfach den Peak-Verbrauch von meiner Grundlast ab.

Ne arbeite ich nicht Fanden wir nur cool, bei der Kochvorführung. Und haben uns für die komplette Ausstattung (bis auf Kühlschrank/Gefrierschrank) entschieden.

Das geht natürlich auch, mit dem Peak verbräuchen...

Zitat von phino

Ich habe neben dem Messsystem der PV/Hausbatterie nur noch ein 3P zur WP. Die Wallbox misst selber und der Rest läuft ja nicht dauerhaft und dies sehe ich dann in den Diagrammen meiner App.

Insgesamt finde ich dein Stromverbrauch schon recht krass. Gut, ich habe keinen Pool und keine Sauna(dafür Jahreskarte in der Steintherme). Aber bei 150 m² Wohnfläche mit Wärmepumpe und Wallbox (für 9000 km zu Hause geladen) komme ich auf 3500 WP-Strom und 6000 kW Hausstrom.

meine Wohnfläche ist ein vielfaches von deinen 150m², das macht halt viel aus...

Zitat von phino

Jedenfalls würde ich bei dir nur eine 3P-Messer für die WP einsetzen. Dann noch für Langzeitverbraucher wie Poolpumpe und Co. eine, da verschätzt man sich schnell. Und für den Serverschrank eine USV davor, bring Sicherheit und die zeigen dir auch den Verbrauch.

Für die Steckdose reichen 2 PlugIn, es reicht, wenn du dir die Messung mal für einen Monat anschaust. Ansonsten eine fach Geld und Zeitverschwendung. Vor allem, wenn du die restlichen Haushaltsmitglieder nicht zum Verzicht überreden kannst.

Vielleicht wird es tatsächlich darauf hinauslaufen, das ich erstmal nur die Wärmepumpe abgreifen werde, und Pool möchte ich auch irgendwie schon sehen...

Klar ist das vielleivcht auch einfach erstmal nur spielerei... weiß nicht

Zitat von phino

PS: gerade die letzte Stromrechnung erhalten: Zukauf 3000 kW = 1000 € plus 600 € Erstattung für Einspeisung. Ich finde PV-Anlagen lohnen sich

Wie groß ist deine PV Anlage? meine ist erst ne Woche in Betrieb ca.

Zitat von hama19

Ich bin auch eher über die 10.000kWh Hausstrom erstaunt gewesen, ich dachte ich habe schon viel mit 7500 kWh allerdings für 2 Haushalte. Dann dachte ich aber auch, nimm noch ein Auto und einen Pool dazu, dann wird das schon passen.

Auto und Pool waren in den 10.000 bisher nicht inbegriffen. ich weiß nicht was der reale Hausstrom im 2. jahr sein wird.

Ich glaube erst im 3. Jahr kann man es sagen, da Bauarbeiter noch eine weitere Garage am Haus bauen

Zitat von Ronny1978

Vielleicht ist das Haus neu oder sehr, sehr groß. Ich habe ca. 6700-7000 kWh mit meiner alten Luft-Wärmepumpe. Die 10.000 kWh für den Hausstrom sind für mich der Hammer . Ich habe auch viel Technik und, denke ich, auch kein Zwergenhaus. Aber der Hausstrom beläuft sich bei mir auf ~3.000-3.300 kWh pro Jahr und nicht 10.000 kWh . Aber ist ja auch eine Wallbox für ein E-Auto mit drin, Poolpumpe, usw. Wenn dann die Poolheizung reingeht, wird es vielleicht noch einmal ein Stück mehr ....

440m² beheizte Fläche, daher könnte das passen, werde ich wie gesagt im Mai sehen, wie viel Verbauch ich im 2. jahr hatte ohne richtige "aufheizen" des Neubaus.

Hausstrom: die 10.000 waren inklusive bautrockner 1 Monat lang 8 geräte im Mai, Einzug Juni.
Zusätzlich 6 Monate Luftreiniger (hepa Filter) die rund 2900 kWh verbraucht haben.

Dafür ist im zweiten Jahr nun die Luftwärmepumpe Pool hinzugekommen mit bestimmt 3-4000 kWh.

Wallbox ist erst Seit November aktiv (01.11.2022)

Zitat von thghh

ich sag das mal gleich direkt am Anfang aber alle Verbraucher zu überwachen macht keinen Sinn und ist wenn überhaupt nur Hobby oder Spieltrieb.

Du weisst sehr genau, aufgrund deiner Liste, was wer verbraucht. Was willst du da noch überwachen?

Wenn du wirklich optimieren willst, solltest du prüfen, ob deine PV-Anlage Verbraucher steuern kann. Es gibt nur sehr wenig Geräte im Haus, die variabel gesteuert werden können und auch nur dann, wenn die Frau da mitspielt.

Generell hast du vollkommen Recht. Ich würde halt gerne mal schauen wer bei der oder die Übeltäter sind, da sich doch einen sehr sehr großen Hausverbrauch habe...

Zitat von thghh

Die Heizung

Warmwasseraufbereitung

Waschmaschine

Trockner

Geschirrspüler

Das stimmt, Trockner Geschiirspüler kann ich mit Startaufschub auch in die Sonnenstunden legen, sofern es natürlich passt. was nicht immer der Fall ist.

Warmwasser und Heizung lässt sich bestimmt irgendwie steuern.

Zitat von thghh

Diese Geräte werden in der Regel über EEBUS, Modbus oder anderen Bus-Systemen mit dem Steuergerät der PV Anlage verbunden. Deine Regeln dahinter im Zusammenspiel mit der PV Anlage steuern dann die Verbraucher. Ziel ist soviel Eigenstrom zu verbrauchen wie möglich.

Das ist der langfristige Plan!

Zitat von thghh

P.S. 7000 kwh für eine Erdwärmepumpe ist schon krass viel. Hast du noch keinen hydraulischen Abgleich gemacht oder warum ist das so viel?

Doch hab ich, aber das ist schon korrekt so. Vielleicht wird das nun im 2. Jahr weniger, aber das kann ich erst tatsächlich dann im mai sagen

Es kann auch noch ein wenig mit der Aufheizphase zu tun gehabt haben, aber wie gesagt, weiß ich dann im Mai

Aber bei der großen Wärmepumpe ist das im Rahmen. Es ist halt ein sehr großes Haus

zwischen 5596-7530 kWh

Zitat von hama19

Ich denke das passt, es sollte dieses Teil sein, das ist 3-polig.

Ansonsten ist den Ausführungen von BlackSpy nichts hinzuzufügen.

kann ich ggf. zu hause mal prüfen

Zitat von BlackSpy

Manchmal erkennt man es nicht gut.

Klar, alles was einem Euro- bzw Schukostecker hat 230V einphasig.

Dickeres Kabel, womöglich 3 Phasig.

Blick auf das Typenschild: Anschluss 400V , auf jedenfall 3 Phasig. (Darstellung 3~)

Anschluss 230V sollte einphasig sein (Darstellung 1~), es sei 3*230V, das sind meistens Kochplatten, da sie viel Leistung haben, das wird auf 3 Phasen a 230V aufgeteilt.

Viele sagen " mein Herd hat Drehstrom" , dies wäre technische zu 95% falsch, da halt auf 3 Phasen aufgeteilt.

Anderer Anhaltspunkt Nennstrom im Verhältnis zur Leistung.

Bei Verhältnis 1:2 eher Drehstrom 3 Phasen, 1:3 eher 230V einphasig.

Beispiel Wallbox 11KW: Bei 3 Phasen Nennstrom (so grob) 20-22 Ampere. Bei 230V so 31-33 Ampere.

Auch eine Möglichkeit: Bick in den Schaltkasten, wie viel Sicherungen werden für den Verbraucher benötigt. Eine oder Drei?

Alles anzeigen

Danke für die grobe Erläuterung.

Hätte sonst nun einfach mal den Elektriker gefragt, der halt alles gebaut hat

Zitat von BlackSpy

Bsp. bei deinem Schaltkasten:

Sicherung 73-75, 76-78 und 94-96 sind 3Phasig, da 3 Automaten wobei "Hebel" miteinander verbunden.

5,6 und 7 wohl ebenso (schlecht zu erkennen).

Schraubsicherungen Neozet 85 -87, 97-99 und 102-104 auf jeden fall 3 Phasig.

Ok guter Hinweis, kann ich mir danna uch mal angucken welche Verbraucher das sind.

Zitat von BlackSpy

ps.

Mit ist aufgefallen das dein Dehn Überspannungsschutz nur 1Phasig ....hat das einen Grund, wäre nur der halbe Schutz!

Wo siehst du das ? Grund? Keine Ahnung, Eletriker hat alles gemacht.

Zitat von Ronny1978

ich habe 2 Shelly 3 EM im Einsatz: 1 "fängt" meine Luftwärmepumpe (BJ 2010) ab und 1 den gesamten Hausstrom.

Moin, das heißt aber dass man doch nicht ein Shelly 3EM für mehrere Verbraucher nutzen kann und doch jeweils einen braucht?

Zitat von Ronny1978

Wenn du schon Home Assistant im Einsatz hast, ist das doch ideal. Die Wallboxen lassen sich, nach meinem Kenntnisstand, auch zum Großteil in HA einbinden. Die Erdwärmepumpe könntest du mit einem Shelly 3 EM monitoren lassen. Den Hausstrom mit einem 2. Shelly 3 EM. Ich habe das meinen Elektriker machen lassen. Die Netzwerkkomponenten, die Poolpumpe, Waschmaschine, Wäschetrockner könntet du mit Shelly Plug S oder anderen Steckdosen "beobachten" und gleich Automationen schreiben, wie "Waschmaschine ist fertig".

Habe noch kein Home Assistant im Einsatz. Ich informiere mich ja grad erstmal was ich so brauche und was ich überhaupt machen will, und vor allem was und wie umsetzbar wäre.

Wallbox hab bich gesehen, lässt sich wohl direkt einbinden (https://github.com/CJNE/ha-myenergi)

Poolpumpe geht nicht über Shelly Plug s, die ist zu stark, die Angaben oben

Rest könnte man dann mit dem Shelly Plug S oder dem neuen Shelly Plus Plug S einbinden. oder wie du schon sagst mit den anderen Komponenten (Nous A1T.)

Die lassen sich dann aber nicht zu Shelly hinzufrügen, aber da ich dann wohl sowieso Home Assistant nutzen möchte, würde ich die dann dort einbinden, korrekt verstanden?!

Zitat von Ronny1978

Den Herd, Kühlschrank, Dunstabzugshaube... wozu einzeln erfassen? Macht jede Menge Arbeit und bringt dir - meiner Meinung nach - keinen richtigen Nutzen. Will du jetzt nichts mehr essen, weil den E-Herd soviel verbraucht? Will du den Geruch und Dunst beim Braten lieber in der Küche lassen, wie die Dunstabzugshaube einzuschalten?

ja ich weiß auch nicht, mehr ne Spielerei wohl als alles andere So kann ich aber mal schauen was wirklich wie viel verbraucht. Da ich einen ziemlich hohen Hausverbrauch habe, möchte ich somit einfahc mal schauen wer oder was der Übeltäter so ist.

Zitat von Ronny1978

Diese Sachen würde ich dann mit dem EM am Hausstrom abfangen. Ob du jetzt wirklich die "kleinen" Shelly EM brauchst, um die "größeren" Verbraucher "abzufangen"? Naja. Du müsstest das ja auch irgendwie überwachen und im HA grafisch darstellen. Ich denke, wenn du jeden einzelnen Verbraucher erfasst, verlierst du irgendwann den Überblick und die Lust. Und WLAN brauchen die ja trotzdem alle. Auf diese Verbraucher schaust du in 9-12 Monaten eh nicht mehr. Zum Schluss überwachst du ja nur. Was willst du bei bestimmten Geräten optimieren, außer diese auszuschalten, weil der Strom zu teuer wird.

mhh stimmt schon so ein wenig

Ich überlege halt auch zu Tibber zu wechseln mit Pulse und dann entwder PV Strom oder halt Nachts den günstigen Strom zu nutzen.