Beiträge von direwolf

Hallo,

Zitat von Networker

Danke für die ausführliche, qualifizierte Einschätzung!

Dann wird sie jetzt Deine Zentrale? Oder dennoch zurück gegeben?

ich bin mir, um ehrlich zu sein, noch nicht so ganz sicher.

Die Vernunft rät zu 19"-Geräten. Trotzdem finde ich das Konzept leider geil. Allein der geringe Platzbedarf und die Tatsache, dass man sich bei UI getraut hat, sowas auf den Markt zu bringen, gehoert eigentlich belohnt.

Ohne Lüfter und zur Haelfte des Preises ... kein Mensch wuerde mehr eine Fritzbox kaufen

lG,

Hallo,

heute kam die UDW an.

Bzgl. der Lautstaerke des Gerätes:

Fuer Wandmontage in einem Schlaf-, Wohn- oder (ruhigem) Arbeitszimmer ist sie definitiv zu laut. Damit meine ich nicht "krawall-laut", aber durchaus hoerbar. Ich wuerde es von Geräusch-Art und der Lautstaerke her mit "Badezimmerluefter in einer Neubauwohnung" vergleichen. Was man hoert ist auch eher der Lüftermotor als das Rauschen bewegter Luft. Merkbar lauter zum Beispiel, als mein alter Dell Optiplex 3060 Micro (Corei3) unter Vollast. Der bespielt hier zwei Displays mit CNN- und Tagesschau24-Streams.

In einem Grossraumbuero, in dem ggf. auch eine Lueftung, Klimaanlage oder ein nerviger Notebooklüfter vorkommt, hätte ich(!) kein Problem, das Teil an die Wand zu duebeln. Direkt daneben wuerde ich jedoch nicht sitzen wollen. Auch nicht in einem Grossraumbuero.

Hinter einer Tuer (Netzwerkraum, Abstellkammer, etc.) ist das Gerät mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht zu hoeren.

Allerdings schwankt die Lautstaerke bereits beim initialisieren der UDW deutlich (auf- und abschwellendes Luefter-Geraeusch). Da das Lueftergeraeusch hauptsaechlich aus der "Gegend" des Netzteils kommt, gehe ich davon aus, dass das unter Last (ich habe leider keine PoE-Geraete zum Testen hier) noch ein wenig lauter werden kann. Es ist also kein dauerhaft gleichbleibendes Geraeusch, was - zumindest meine Meinung - nerviger ist, als gleichbleibendes Luefterrauschen.

Bei mir im Eingangsbereich würde ich die UDW ohne Bedenken aufhängen. Hier ist sie von einer Tür vom Wohnbereich getrennt und von dieser Tuer auch einige Meter entfernt.

Designtechnisch kann man wirklich von einem "schoenen Geraet" sprechen. Wenn man sich entsprechend Aufwand mit der Verkabelung macht, kann ich mir vorstellen, das auch sichtbar in einem Gang oder so zu platzieren. Wobei ich dann wieder Bedenken haette, dass man die Abdeckung nicht abschliessen kann... Aber egal.

Falls Ihr noch Fragen habt, noch habe ich das Trum hier rumliegen.

lG,

direwolf

Hallo,

Elektriker war da und am Ende werde ich wohl um ein paar zusätzliche Kabel nicht herum kommen. Die Mehrkosten für das Verlegen aller anderen notwendigen Kabel in den Heizungsraum sind zwar schmerzhaft, aber wahrscheinlich tragbar.

Die UDW habe ich jetzt trotzdem mal zur Ansicht bestellt. Die soll angeblich am 13. April kommen. Ich werde berichten. am Ende wird es wahrscheinlich trotzdem auf ein kleines 19 Zoll Rack an der Wand und 19 Zoll Geräte rauslaufen.

LG,

direwolf

Hallo,

Zitat von Networker

Ok, ich hatte angenommen, dass Deine Patchpanels (bzw. dieser Sicherungskasten) schon irgendwo hinter einer Klappe sind und nicht direkt im Eingangsbereich an der Wand hängen.

Die UDM-SE hat sogar zwei Lüfter. Der Systemlüfter säuselt minimal, das wird denke ich niemand als störend empfinden, wenn man nicht gerade direkt daneben schläft.

Der zweite Lüfter wird nur aktiv, wenn eine SSD/HDD gesteckt ist, damit ist das Teil dann schon deutlich hörbarer, aber nicht wirklich laut. Ich bin in Sachen Geräuschemission eher empfindlich und würde meinen, dass die Geräusche einer UDM-SE im alltäglichen Tageslärm eher untergehen.

Zu beachten ist, dass die Lüfter (deutlich) lauter werden können, wenn viel PoE-Budget abgerufen wird. Dies gilt sowohl für die UDM-SE als auch für alle Switches.

Aber nochmal: Die UDM-SE könnte ja auch irgendwo stehen, wo Lärm kein Problem ist. Es braucht ja nur ein Kabel in Richtung Switch. Und wenn Du Lärm vollständig vermeiden willst, kannst Du Dir auch einen lüfterlosen Switch besorgen und alle PoE-Geräte über Injektoren versorgen. Das braucht mehr Platz und ist gagelig, aber die Stille ist vollkommen.

Alles anzeigen

Leider kommt auch die Telefonleitung aus dem Sicherungskasten. Und einen Switch mit (relativ) viel PoE-Leistung werde ich auch (relativ) nahe an diesem Sicherungskasten benoetigen, solange ich nicht anfange, alle Kabel in den Heizungsraum zu ziehen oder zu verlaengern.

PoE: Hab das Gebaude mal im Designer nachgebaut. Wenn der (halbwegs) Recht hat, werde ich 6 bis 8 APs brauchen, um die Huette ordentlich auszuleuchten. Da kommt schon was zusammen... Dann haengen da noch 3 Yealink-Telefone am PoE dran und ein kleiner (VPN)-Router, der Netz zur Firma aufbaut. Die zwei Tuerklingeln und 4-6 Kameras nicht zu vergessen. Da is dann wohl definitiv nix mehr mit "leise".

Ich red nochmal mit meinem Elektriker. Am Ende ist vielleicht Kabel ziehen und dann ordentlich machen doch die bessere Alternative.

Danke Dir!

lG,

direwolf

Heyho und Gruess Dich,

Zitat von Networker

Nochmal als Idee für beengte Platzverhältnisse eingeworfen: Ein 19"-Switch muss ja nicht zwingend in ein Rack. Es ist zwar nicht schön und mir würde ganz leicht das Netzwerker-Herz bluten, aber im Prinzip kannst Du ihn auch vertikal an die Wand schrauben.

Ausgenommen dem Switch muss ja auch kein weiteres Gerät zwingend bei den Patchfeldern stehen, auch wenn dies natürlich wünschenswert wäre und Kabelstrecke spart.

Für unter 800 € brutto bekommst Du beispielsweise den USW-Enterprise-24-PoE, das sind dann immerhin 12 Ports mit 2,5 GbE-Unterstützung und PoE+ auf allen 24 Ports.

Einen Switch kauft man in der Regel für einen Zeitraum >5 Jahre, erst recht für privat. Daher würde ich bei einem so umfangreichen Projekt nicht mehr auf 1 GbE only setzen - es sei denn natürlich, Du kannst auf mehrere Jahre absehen, dass ein mehr an Bandbreite an den Endpoints und in der Infrastruktur sehr sicher nicht benötigt wird.

zunaechst Danke!

Mir geht es weniger um die Bauform (im schlimmsten Falle haeng ich mir so ein kleines 19" Netzwerk-Rack mit 12-15 HE an die Wand im Eingangsbereich, da wo ich die UDW vorgesehen hatte), sondern mehr um den Lärm, der da im Eingangsbereich entsteht und den man dann im ganzen EG hoeren kann. Deswegen hadere ich ja auch mit der UDW, weil man mir sagte, die waere zwar huebsch, aber laut.

Ich war jetzt einfach davon ausgegangen, dass das 19"-Equipment bei UI entsprechend laut(er) ist. Falls ich da jetzt falsch lag, umso besser.

Oder ich frage mal anders:

- Hat die UDM-SE einen Lüfter? Und falls ja, wie laut ist der im Vergleich zu einem leisen Desktop-PC? Ja, der Vergleich ist jetzt doof, ich weiss... aber nur so als Anhaltspunkt.

- Wie sieht es mit dem Pro Max 24 PoE aus? Luefter? Laut? =)

Zusammen sind die guenstiger als eine UDW. Gut, brauch ich noch einen zusaetzlichen AP und das Rack. Aber das geht dann auch grade noch.

lG,

direwolf

Hallo,

Zitat von Tomcat

Datenbläter sind Nice-to-have und gerade bei Funk eher ein "Best-of" , haben aber dann wenig mit der Realität zu tun.

meine Rede.

Danke Dir!

lG,

direwolf

Hallo,

Zitat von Networker

Hallo direwolf ,

schönes Projekt, wenn Du das alles kaufst und im Einsatz hast, bist Du irgendwo zwischen Ubiquiti Gold-Kunde und Markenbotschafter.

Ich fürchte, praktische Erfahrung mit der DreamWall hat hier niemand, das ist auch ein sehr "nischiges" Produkt. Man liest aber in der Tat über einen sehr nervigen (weil hochfrequenten) Netzteillüfter in dem Gerät, was es wohl nicht büro- und schon gar nicht wohnzimmertauglich werden lässt.

Sobald man mehr als Gigabit-Ethernet braucht, ist das Teil sowieso raus, denn nur als WLAN-Router ist es zu teuer.

Verstehe ich es richtig, sämtliche Netzwerkleitungen enden in dem Gebäude in einem Sicherungskasten? Ohne Platz für zumindest einen kleinen 19"-Schrank?

Das wäre natürlich maximal unglücklich geplant, ist das auch der Grund, weswegen Du an den überteuerten USW-Enterprise-8-PoE denkst?

Bei der Menge an erwarteten Clients und dem Mix an Network/Protect/Access würde ich immer versuchen, von All-In-One-Geräten wie der UDW Abstand zu nehmen und alles so modular wie möglich aufbauen.

Alles anzeigen

vielen Dank!

Schade wegen der fehlenden Erfahrung, was die UDW angeht. Ich werde jetzt einfach eine bei Amazon bestellen und ein wenig damit herumprobieren. Ich berichte auf jeden Fall.

Ja, da hast Du in allen Punkten recht. Bzgl. meiner Wünsche, was WLAN&Co angeht ist das Gebaeude wirklich suboptimal.

A den zusätzlichen Switch dachte ich, da ich der Meinung war, mir zumindest eine theoretische Lösung überlegen zu müssen, wie ich mit voller Bandbreite aus der UDW a die Accesspoints komme. Ich glaube jedoch -genau wegen des Preises- dass der Bandbreitengewinn an der Stelle den finanziellen Aufwand nicht rechtfertigt. Und nachrüsten geht ja trotzdem jederzeit.

Die UDW tatsächlich nur aus dem Grund, da ich wirklich nirgends Platz fuer ein Rack habe. Einzige theoretische Lösung fuer 19”-Equipment wäre der Dachboden (da wären es jedoch hörbar) oder der Heizungsraum. Nur dann muss ich wirklich anfangen, quer durchs Haus neue Kabel zu schmeißen. Die UDW neben dem Sicherungskasten war da einfach zu schön, um sie nicht in Betracht zu ziehen.

Und ja, auch was Deinen Vorbehalt bzgl. AllinOne-Geräten angeht, bin ich voll bei Dir. Hätte ich eine sinnvolle Lösung zur Unterbringung von 19”-Geräten an einem Ort an dem man die insbesondere nicht hören kann (da bleibt dann nur der Heizungsraum, da der (ausgebaute) Dachboden über eine offene Treppe erreichbar ist), würde ich sofort auf einzelne Geräte switchen.

Mal sehen, was der Elektriker sagt. Wenn der jetzt wider Erwarten doch noch mit einer bezahlbaren Lösung fuer den Heizungsraum um die Ecke kommt, muss ich halt in den sauren Apfel beißen…

Danke und lG,

direwolf

Hallo,

Zitat von Tomcat

Setzt aber voraus, das die Antennen in diese Richtugn strahlen.
Bei Rundstrahlern hast du das Problem, die strahlen eben "rund" und wenig nach unten.

Ein Blick in die Daten der aktuelle Outdoor-AP`s: Coverage zwischen 115 und 185qm, bei 185qm sind das nicht mal 8m Radius

Bekannter von mir hat sein WLAN noch im Hinterhaus bei seinem Bruder, da liegen rund 50m Garten zwischen, aber der AP hängt auch in 5m Höhe und das vor ner Hauswand, die reflektivert ( ist kein Unifi-AP dazu gesagt, sondern TP-Link ). Allerdings Bandbreite geht so, und 5Ghz kannst ganz vergessen.

ich denke, ich werde das zunächst mal ausprobieren und dann “nachjustieren”.

Tatsächlich liegt mein Focus weniger auf den Außenanlagen, als mehr auf dem Innenbereich. Danke jedoch fuer die Hinweise. Im normalen Leben ist es ja meistens ein wenig komplizierter, als auf dem Datenblatt…

Danke und lG,

direwolf

Zitat von anton

kann klappen, aber die U7pro sind etwas "abgespeckt". Ich würd mir evtl die 6E anschauen, da hast auch mehr Leistung im AP

Hallo,

ich habe mir nach dem Hinweis die U7 Pro genauer (abseits der Datenblätter) angesehen und werde die jetzt erstmal “links liegen” lassen.

Danke fuer den Hinweis.

lG,

direwolf

Zitat von defcon

Wenn das Teil an einem Mast auf dem Dach hängt, hast du sicherlich auch Blitz/Überspannungsschutz auf dem Schirm

Hallo,

ist der bestehende Antennenmast mit Sat-Antenne des Gebäudes. Das Gebäude hat einen Blitzschutz. Ich selbst werde das nicht montieren, das macht der Elektriker. Ich gehe davon aus und hoffe, dass der das dann ordentlich machen wird.

lg,

direwolf

Hallo,

habe im Designer mal die Freifläche nachgemalt und in die Mitte einen U6 Mesh platziert. Schaut zunächst gut und gruen aus, nur zu den “Rändern” hin wird es “gelblich”.

Evtl. muss ich dann wirklich noch ein oder zwei APs installieren.

lg,

direwolf

Wie sieht es zum Rest des Projektes aus?

Hat ggf. schon jemand Erfahrung mit einer UDW und der Lautstärke?

Falls nein, gibt es zu dem Thema noch Interessierte? Dann würde ich so ein Teil einfach mal bei Amazon “zur Ansicht” bestellen und ein Video machen.

Gruesse,

direwolf

Zitat von anton

du kannst deinen Grundriss im UI Designer zeichnen und dort dann AP´s platzieren als grober Anhaltspunkt

thx!

Zitat von anton

kann klappen, aber die U7pro sind etwas "abgespeckt". Ich würd mir evtl die 6E anschauen, da hast auch mehr Leistung im AP

Hallo,

danke fuer die Info.

Gibts da ggf. vergleichende Heatmaps irgendwo? Also selbes Gebaeude und beide APs im Vergleich?

Danke,

direwolf

Hallo,

habe gerade nochmal nachgerechnet:

Auf dem Gelände ist kein Punkt weiter als ca. 35-38 Meter “Luftlinie” von der Antenne auf dem Dach entfernt. Dies bei durchgehend freier Sicht auf die Antenne.

Evtl. hilft diese Info.

Gruesse,

direwolf

Zitat von anton

Sorry, aber 3500m2 und 1 AP, das bleibt Illusion. UI gibts 150-250m2 Abdeckung an, je nach Modell, also die 15 Fache Fläche ist da, auch Outdoor, sehr "sportlich" gedacht

Hallo,

danke fuer die Rückmeldung!

Ich hatte das so verstanden, dass die bei UI angegebene Abdeckung sich auf

- innerhalb des Gebäudes

- maximal erreichbarer Wert (je nach Wandstärke und verbautes Material)

bezieht.

Ich gehe im unverbauten Aussenbereich von einem Radius von ca. 50 Metern um die Antenne aus. Das reicht locker, um das ganze Gelände zu erreichen. Liege ich mit meinen 50 Metern falsch?

Danke,

direwolf

Guten Tag,

ich plane aktuell, ein zweistöckiges Gebäude inkl. Aussenbereich mit WLAN zu versorgen.

Die zu versorgende Fläche sind 2x ca. 120qm Geschossfläche und ca. 3.500m2 Aussenbereich. Das Gebäude steht mittig auf dem (fast) quadratischen Aussenbereich. Auf dem Dach gibt es bereits einen Masten, über den ich mit einer Rundstrahlantenne wahrscheinlich das ganze Gelände ausleuchten kann. Ich erwarte ein Grundrauschen ca. 100 Clients/Geräte und im Peak ca. 150 Clients/Geräte im WLAN. Davon wiederum 80-90% innerhalb des Gebäude. Verteilt sind die Geräte auf 5 bis 7 VLANs, je nach endgültigem Netz-Design.

Weiterhin soll das Gebäude außen per Video überwacht werden. Hierfür (Gebäude hat L-Form) werden 4 bis 6 Cameras benötigt. Evtl. auch ein oder zwei mehr.

Klingel am Tor zum Parkplatz soll einen Kartenleser bekommen und das elektrisch betriebene Tor zur Einfahrt schalten können, an der Eingangstür soll die Klingel ebenfalls ersetzt werden.

Es gibt auf dem Gelände zwei weitere, bereits elektrisch betriebene Tore, die über Wand-Taster gesteuert werden. Die würde ich gerne auch “smart” machen.

Evtl. sollen einige Türen/Tore mit Sensoren (offen/geschlossen) ausgestattet werden, da bin ich mir jedoch noch nicht so ganz sicher, ob sich der Aufwand für den zu erwartenden Mehrwert lohnt.

Mit dem Internet wird das Gebäude per Telekom Glasfaser versorgt.

Geplant habe ich folgende Devices:

- 1x UDW

- 4x U7-Pro (die haben kein Bluetooth, richtig?), 2x je Stockwerk

- 1x U6-Mesh auf den Dachmasten

- 4-6x UVC-G5-Turret-Ultra

- 1x UA-G2-SK-Pro

- 1x UA-Intercom

- 2x UA-Hub

- 1x UA-Intercom-Viewer

ggf. kommt hinzu:

- 1x USW-Enterprise-8-PoE, damit ich die U7 Pro mit 2,5 Gbit/s erreichen kann, ist aber optional

- 1x UFP-Viewport

- 4-6x UP-Floodlight

- 2x EV Station (die gibts aber wohl noch nicht zu kaufen)

- ein paar Sensoren

Was mich im Moment ein wenig fuxxt, ist die Tatsache, dass ich schon einen ziemlich guten Plan habe, was ich an welche Stelle bauen kann und käme so auch mit der vorhandenen Verkabelung gut hin, ohne großartig Änderungen vornehmen zu müssen.

Nur leider habe ich mir sagen lassen, dass die UDW sich zwar toll im Gang im Eingangsbereich (dort ist der Verteiler fuer die Hausverkabelung in einem Sicherungskasten versteckt) macht, jedoch relativ laut ist, weswegen man sie besser “verstecken” sollte. So viel Platz hat es jedoch im Sicherungskasten nicht und ein 19”-Gerät kommt an der Stelle auch nicht in Frage.

Jetzt habt Ihr, hoffe ich, einen ziemlich guten Überblick über mein Projekt.

Meine Bitte um Rat: Habe ich irgendwo einen denk- und/oder Rechenfehler? Passt das alles zusammen?

Danke bis hierhin,

direwolf